RCSTV.RU

Vikto50

smih
я с советами своими не к кому в ветки не лезу и не навязываюсь

О каких ветках идет речь ? Разве здесь у кого-то есть личные ветки. Вот например кабинет есть у каждого , и что же тогда получится за общение если все будут сидеть только в своей ветке.

Я такого не сказал, я сказал шо не навязываюсь, а шарить по интересующим веткам надо : выступать по теме и людей Дюже не заколебывать,-во шо я имел ввиду, дядь Вить!

CAMELION

jukov26
может я “голубых кровей”

АААААААААААААААААААААААААААААА

Юрик!!! Как смеешь ты валяться на полу и Ржать(см свой смайлик) перед “СЫНОМ ФАРАОНА” !!! Трепещи в ужасе !!!!
На кол посажу!!! (в театральный кружок с детства мечтал заПисаться : вот ща вхожу в роль Ивана Грозного….санитаров пока шо не надо вызывать,А???)
Мотаю ща моторррррррр, а то Жуков скажа что от темы ветки отошли, мотаю, мотаю….

Отредактировано smih (Окт. 27, 2015 22:58:42)

Сергей!
Я чёт не пойму,
Y и D (звезда и треугольник) всегда было способом соединения обмоток, а ты почему-то называешь способом намотки. Есть, кстати, и несколько других экзотических способов соединения обмоток.
Ничего не понимаю .
А как ты определяешь полярность и группировку приклеенных магнитов (расположение полюсов так сказать, а точнее пар полюсов)? Ведь от этого мно-о-ого зависит , в плане проектирования и расчета обмоток.

modelist
Сергей!
Я чёт не пойму,
Y и D (звезда и треугольник) всегда было способом соединения обмоток, а ты почему-то называешь способом намотки. Есть, кстати, и несколько других экзотических способов соединения обмоток.
Ничего не понимаю .
А как ты определяешь полярность и группировку приклеенных магнитов (расположение полюсов так сказать, а точнее пар полюсов)? Ведь от этого мно-о-ого зависит , в плане проектирования и расчета обмоток.

Привет Андрюх, ты прав, я тоже так раньше думал, пока не узнал про YY,-это уже способ намотки : шоб выиграть витки и сопротивление уменьшить мотора. А полярность никак не определяю, мотаю по схеме и усе

Отредактировано smih (Окт. 27, 2015 23:10:58)

А, тогда я уже безвозвратно отстал от науки и техники. Хотя 5 лет на эту хрень учился 90-96г. Правда у нас частота была const = 50 Гц и электромагниты, что в роторе что в статоре (в общем коллекторные) А тут и регулируется и магниты чудо-земельные.
А что если транс после регуля 3-х фазный поставить. Можно будет напругу поднять а значит и ток в обмотках увеличить, конечно если мощность ака и регуля позволяет. О до чего дописался. На философию потянуло. Но попробовать-то можно…

modelist

Андрей ,магниты конечно же приклеены до нас ,но больше удивляет ,что количество зубов не совпадает с количеством магнитов на роторе.
С трансформатором ты только потеряешь полезную мощность мотора.

Отредактировано Vikto50 (Окт. 27, 2015 23:33:08)

Так ведь для разного расположения полюсов, чередование обмоток в пазах по разному. А то гляди как закрутится движок спиралью или штопором. Вот если бы ты научился перекомпоновку магнитов делать - это да. Мог бы полностью как хочешь движок перекраивать. Хотя современные технологии…
В общем мои познания постепенно зарастают мхом .

Vikto50

modelist

Андрей ,магниты конечно же приклеены до нас ,но больше удивляет ,что количество зубов не совпадает с количеством магнитов на роторе.
С трансформатором ты только потеряешь полезную мощность мотора.

iu=const, для мотора важен Ток. Ток больше, напруга меньше и наоборот. А тепловые потери в трансе конечно будут

Виктор!
Количество магнитов всегда четное я так понимаю, т.к. они парами должны быть (S-N). А вот в обмотках я не знаю. Должно быть три фазы разложенные по окружности. Да ещё скольжение (тайминг), непонятное для меня, т.к. движок насколько я понимаю синхронный.
В общем я пас в этих делах, а учить лень. А интерес ещё спит.

smih
А тепловые потери в трансе конечно будут

А я же отметил, если мощность ака и регуля позволит, т.к. придётся компенсацию этих потерь на них переложить.

Почему это UI=Const важно. Есть эксплуатационный диапазон по току и напряжению. Увеличивать количество банок увеличиваешь напругу, а соответственно ток, т.к. R не меняется.
А перемоткой ты изменяешь ампер-витки, так я понимаю? Т.е. магнитный поток в зазоре между статором и ротором.
Есть несколько способов увеличить магнитный поток: изменять параметры питания, магнитопровода (всей магнитной цепи), обмоток (эл цепи) и др.

Я вот не пойму, не разу осциллографом не проверял, частота вращения вала регулируется частотой тока с регуля или величиной напряжения или все вместе?

Количество обмоток кратное трём .
Количество магнитов немного больше .например для трёх обмоток 8 штук
Контроль скорости – по частоте или напряжению; вот в чем вопрос

Если необходимо увеличить скорость движения магнитов, то нужно просто увеличить силу магнитного поля. Увеличивая продолжительность каждого импульса (широтно-импульсная модуляция) магнитное поле становится сильнее, увеличивая вращательный момент, создаваемый между магнитами ротора и обмотками статора. Ротор начинает быстрее вращаться из-за увеличения вращательного момента и увеличения частоты генерируемой электронным контролером скорости, которая увеличивается для поддержания более быстрого вращения. Электронный контролер скорости с начало контролирует напряжение питания, а частота регулируется как следствие.



Kv и максимальная скорость – что тормозит

Причиной, по которой частота вращения ограничена, является обратное электромагнитное поле. При работе мотора, частота вращения ротора замедляется из-за силы необходимой для генерации обратного электромагнитного поля. Чем больше скорость вращения (до 100% от возможностей электронного контролера скорости), тем сильнее обратное электромагнитное поле, и при максимальной скорости сила вращения уравновешена обратным электромагнитным полем. Kv определяется как отношение частоты вращения (об/мин) на напряжение (В). Причина, по которой Kv являются функцией от напряжения является то, что максимальный крутящий момент, а следовательно и скорость, фиксируются при работе без нагрузки при определенном напряжении питания.

И последнее :Два одинаковых двигателя с обмотками жгутом и одной и
жилой будут иметь разные характеристики.

Отредактировано Vikto50 (Окт. 28, 2015 10:21:24)

smih
YY,-это уже способ намотки

Да не способ это намотки, это способ СОЕДИНЕНИЯ. Я уже расставлял точки… (ДВАЖДЫ)

levon_2005
Рисую типы соединений в порядке ухудшения качества:
YY - превосходно.
D - отлично.
Y - совсем плохо! Успешно применяется для моторов 9N6P и ниже.

smih
а как мотать YY?
Если я намотал Y 7 витков 6-ю жилами, то YY удасца намотать 8,9 двумя звездами по 3,4 жилы? В этом вся соль? И пространство между зубами должно быть на 100% заполнено или нет?

Я же писал как… вот, тот самый топик -
http://rcstv.ru/forum/post/33327/ [rcstv.ru]
Схему я уже разрисовывал… нужно было только найти http://rcstv.ru/forum/post/9913/ [rcstv.ru]

Допустим соединение D 10+10 = 1000кв.
Если перекоммутировать обмотки в Y и чтобы узнать итоговое КВ, нужно 1000кв D \ 1.73 = 578кв Y при 10+10т.
Но! Чуда не произойдет, мощности не добавится… ДАЖЕ ЕСЛИ КОЛ-ВО БАНОК УВЕЛИЧИТЬ - кол-во витков осталось ПРЕЖНИМ + мощность падает при Y несмотря на меньшее кол-во витков.
Для YY при 10+10т кол-во оборотов будет чуть больше чем при соединении D, а именно примерно ~1100kv.
Все, больше я в дискуссии не участвую….надоело доказывать. Для упорного хваления Y соединения у вас познания СССР, а с тех пор много в этом мире поменялось…все стало лучше, быстрей и, даже, надежней…. Хотите шишки набивать, что я уже набил - наздоровье. Кого огорчил, прошу прощения… засим откланяюсь.

Vikto50

modelist

Андрей ,магниты конечно же приклеены до нас ,но больше удивляет ,что количество зубов не совпадает с количеством магнитов на роторе.
С трансформатором ты только потеряешь полезную мощность мотора.

Виктор, а что Вы думаете по поводу двойной звезды? В чем ее преимущества против Y?. Как ее мотать (14 маг и 12 зубов) и как соединять обмотки?

levon_2005

smih
Конечно общая точка есть!

Значит соединение это будет Y….
Ну что ж, экспериментируйте…

Кирилл, не волнуйся я в обмотку YY “врубился” ты ссылку на Ярика давал. Я не пойму вот что: ты писал что при YY единовременно задействованы 8 катушек (это 8зубов, да?),но и при Y-тоже 8! : две фазы работают, одна молчит, в фазе 4зуба. А в дельте ваще все зубы работают. 2/3 тока идет через одну фазу(ей тяжело) и 1/3 через две другие, соединенных последовательно. А ты пишешь шо 4катушки в импульсе регуля. Растолкуй. И почему у твоего 4035 560кв при соединении с дельты на Y кв растет!??? Оно по закону должно уменьшаться!!! Если устал с работы кофейку попей, вздремни немного и на ликбез колхозников. Жду Тебя

Отредактировано smih (Окт. 28, 2015 14:33:59)

smih
И почему у твоего 4035 560кв при соединении с дельты на Y кв растет!???

Да, мой косяк… на тот период. Уже поправил.

для Y: 560kv D Делим на 1.73(это не примерные совковые 0.6, а точные!) = 323кв.
Для YY: будет приблизительно 600-650кв.
Верное название YY - две параллельные звезды (по международному если на то пошло).
Со звездой да, я тогда лоханулся похоже с расчетами, не 6 там катушек задействовано…
Но сути это не меняет. Звезда херня полная для 12n8P или 10P или 14P.
C YY обороты растут, в отличии от Y.
“Хахатумба” (Димон) пересел с мотора квантум соединенный Y, на китайский мотор с YY - разницу почуствовал сразу, причем охеренную! спросите у него….
Андрей с Ессентуков, я ему уже несколько моторов перемотал, моторы здоровенные… - разницу тоже сразу от YY почуствовал.

smih
А в дельте ваще все зубы работают.

Вот нарисовал, в дельте работают ТОЛЬКО 2 зуба(с одной стороны!) за такт. Итого 4 зуба.

Отредактировано levon_2005 (Окт. 28, 2015 17:10:04)

levon_2005

smih
А в дельте ваще все зубы работают.

Вот нарисовал, в дельте работают ТОЛЬКО 2 зуба(с одной стороны!) за такт. Итого 4 зуба.

Слушай, допустим я летаю на 3банках Y 14p 12 зубов в притык для акка. Допустим YY лучше. А какую батарею мне надо для YY, какая в ней зависимость по току, про кв ты говорил, чуть больше будет

Отредактировано smih (Окт. 28, 2015 17:17:52)

smih
какую батарею мне надо для YY

Такую же. Токи будут такие же как и на дельте или меньше (есть зависимость от самого мотора-чем мощнее магниты и чем ближе они к зубам тем меньше ток будет протекать при равной тяге).

levon_2005

smih
какую батарею мне надо для YY

Такую же. Токи будут такие же как и на дельте или меньше (есть зависимость от самого мотора-чем мощнее магниты и чем ближе они к зубам тем меньше ток будет протекать при равной тяге).

Как на дельте будет при твоем типе намотки или при моем?